Kaljenje kada ne znaš vrstu čelika

Pozdrav!

Početnik sam što se tiče kovanja, zasad sam napravio jedan nož i čini mi se da je ispao dobro (nakon intenzivnog rezanja i "kalanja" drva nema zube na oštrici). Nož je napravljen od nasumičnog komada čelika kojeg sam našao u radioni, a kalio sam ga u motornom ulju zagrijanog po principu "do točke nemagnetičnosti i malo dalje".

Moje pitanje je da li mi se posrećilo ili se to odnosi na većinu čelika?

nema kaljenja bez da znas sastav, odnosno vrstu celika...moze biti da ti se posrecilo.

sa obzirom na cijene celika i dostupnost firmi sa TO, mislim da nije veliki problem to ispravno zakaliti.

Ispričavam se na neaktivnosti, malo sam kratak sa vremenom u zadnjih par mjeseci...

Već kada je otvorena tema, možete mi reći kojeg su obično čelika neke stvari lako nabavljive na otpadima? Npr. lisnate opruge, koji je čelik obično u amortizerima, koji se čelik za noževe da nabaviti relativno lako i u kojem obliku, itd. Turpije su inače W-1 čelik ili variraju? Pitam jer mi je Replikart malo preskup za nešto što ima 50% šanse da postane škart...

Hvala na strpljenju, apsolutni sam početnik pa je svaka pomoć dobrodošla!

OK, trebao sam prvo malo bolje pretražiti forum, moje isprike. Ako tko nabasa na ovu temu i zanima ga što i mene može naći neke stvari na:

https://stari-nakovanj.forumcroatian.com/t128-narodski-celici-u-bs-sustavu

za pocetak ne mozes nikako pogrijesiti sa starim oprugama...spiralnim ili lisnatim. kod njemackih autiju se radi o celiku Č.4230 ili Č.4830.

Kakav vam se čini 4830?

zilavo

izvinjavam se sto upadam u temu, ali pitanje je slicne prirode, naime,

u poslednje vreme sam poceo da pravim sitnice od drveta pa sam hteo sebi da napravim nozic za obelezavanje, i to sam mislio nesto u stilu Kiridashi-a... u sustini je bitno da bude ostar, niti je potrebno da bude zilav, niti nesto posebno tvrd...

e sad, imam komad celika koji bi mi odgovarao, ali ne znam kakav je, da li bi mogao da od njega prosto isecem oblik i koristim ga bez kaljenja, ili postoji neki univerzalni nacin kaljenja koji bi mogao da prodje u ovom slucaju...

Ako ne znash koji je metal teshko da ce ti uspeti kaljenje , shta znam, probaj oblikuj i probaj udarcima na neku metalnu ivicu vidi dal ce se savijati ikrzati oshtrica (radi kasnijeg poredjenja) pa ga uzari do nemagnetichnog stanja i potopi u ulje i stavi ga na 200 stepeni u rernu nekih 20-25minuta (zavisi od debljine oshtrice i komada) pusti da se sam ohladi i probaj opet na metalnu ivicu... ako se ne krza i ne krivi onda je kaljenje uspelo a ako se krivi i sl.... jbg nije uspelo

isekao sam oblik i poceo obradu, sutra ako stignem zavrsicu pa cu pokusati da okalim pa javljam rezultate...

e sad, ako ovo ne uspe, sto je sasvim realno predpostaviti, gde bi mogao neci neki celik koji ce mi odraditi posao, znaci nekih 10 do 15 cm duzine, 3 cm sirine i 3 do 5 milimetara debljine... Nisam u profilu popunio lokaciju, iz Srbije sam, Novi Sad mi je sasvim ok...

Ako ti ne uspe kaljenje... vidi onda u nekoj metalopreradjivachkoj, alatnjicharskoj radionici. Sigurno imaju stare polomljene Kruzne sporo rezne ploche (testere) za metal.. takva jedna bi ti zavrshla posao i ne bi morao da se zezash oko kaljenja, isechesh komad i oblikujesh oshtricu. Potrudi ce da je ne grejesh mnogo!! Mesto koje brusish ne sme da promeni boju tokom brushenja jer cesh opustiti oshtricu! Znachi konstantno hladjenje.

Srecno

koristno znati, raspitacu se po kraju... a jel bi odradila posao kruzna testera za drvo, kontam da bi, ali cisto da pitam...

Moze i ona

pozdrav svima, nov sam na ovom forumu i imam pitanje vezano za termičku obradu metala:
imam komad metala (od pomičnog mjerila) meba inox, ali ne znam njegov sastav i neznam na kojoj ga temperaturi treba kaliti? debljina je 6mm, a širina 35 mm. materijal je dosta tvrd, probao sam ga bušiti, išlo je malo teže. imate li iskustva s takvim materijalima? hvala unaprijed

zHILEnius wrote:

Moze i ona

fala puno... postavicu rezultate kad zavrsim, verovatno u toku vikenda...

Pomichno merilo ili ti takozvani Shubler je napravljen od jako zajebanog materijala D6(aisi) 1.2436/X21CrW12(din) i namenjen je Uglavnom za hladnu obradu.
Meko zarenje se vrshi zagrevanjem na 800-840C i laganim hladjenjem u peci da bi se postigla maksimalna tvrdoca.
Odstranjivanje stresa materijala se vrshi zagrevanjem na 650C u trajanju od sat vremena. Ovaj korak se upraznjava posle termichke obrade da bi se smanjile distorcije oblika (kovanja, toplog valjanja i sl.)
Kaljenje na temperaturi 940-980C moze se kaliti u ulju ili vazdushno kaljenje (jednostavno ostaviti ga da se sam ohladi) Tvrdoca posle kaljenja bi trebala da bude negde oko 64HRC
Opushtanje materijala: Debljina materijala u odnosu na vreme 1cm/1h
Tem- 100 200 300 400 500 600
HRC - 63_ 62_ 60_ 58_ 56_ 48

to verovatno vazi za sublere nekih poznatijih firmi za merne instrumente. ? sumnjam da su ovi jeftini kineski ot takvih materijala?

Naravno, na trzishtu ima dosta kopija od obichne gvozdjushine. Materijali od kojih se prave, kao shto je D6 su veoma krti i ne trpe ekstremna savijanja. Najbolja referenca videti dal je pravi shubler (ako zelish da ga upropastish) je da ga prelomish. Nece doci do promene oblika vec do samo pucanja i presek je mat srebrne boje. Veruj mi, par komada sam polomio ne paznjom na apkant presi gazda hteo da me ubije

verujem. nisu jeftini

Malo me je sramota shto ne znam ovo ali moram da pitam, jer ko pita ne skita
Naleteo sam na neke testere koje se koriste za sechenje stakla... Naravno one su sa dijamantskim obodom ali mene zanima jezgro testere od kog je materijala tj. chelika? Ako neko zna neka pomogne...

[img][/img]

Karlo Ban wrote:

zilavo

kako okaliti nož,materijal je mač od stil testere?

Pozdrav svima.
Upravo sam otkrio ovaj predivni forum i ne mogu sakriti svoje oduševljenje istim. Već dugo razmišljam o jednom ovakvom forumu ali mi se do sada nikako nije dalo da ga potražim. Konačno
Eh, sada, pošto vidim da ovdje ima jako dobrih majstora, a moja malenkost raspolaže više nego oskudnim kvontumom znanja iz oblasti poznavanja čelika, kovanja, kaljenja i dr., a u posljednje vrijeme osjećam jaku potrebu da se malo podrobnije upoznam sa tim pa me svašta nešto interesira. Naime, bavim se duborezom i rezbarijom pa mi počesto treba napraviti nekih specifičnih profila dlijeta i skalpera. Nabavio sam nekog materijala od kojega bih to pravio ali me interesira najviše proces kaljenja. Radi se o spiralnim oprugama od amortizera auta. Mislim da se radi uglavnom o njemačkim autima, što bi značilo da je najvjerovatnije u pitanju Č.4230 ili Č.4830.
Pitanja:
1. Kakav je ovo čelik i je li pogodan za pravljenje dlijeta i skalpera za rezbariju i duborez?
2. Način kaljenja ovog čelika?
3. Je li neophodno opuštanje nakon kaljenja i koliko puta je neophodno?
4. Prije početka kovanja je li potrebno grijati do usijanja pa hladiti, i je li to normalizacija ili kako se već zove?

Izvinjavam se, svega sam nadrobio, ali me je uhvatio takav entuzijazam da ne mogu da čekam zoru... žao mi je što moram spavati i noć mi je čisto gubljenje vremena
Nadam se da me razumijete.
Hvala svima, a pogotovo dečkima koji mi pomognu korisnim informacijama.

Č4230 je dobar za dlijeta, prvo iskuješ željeni oblik, potom 3X normalizacija, znaći zagrijati do nemagnetičnosti i hladiti na zraku, a zatim kaljenje u zagrijanom ulju. Popuštanje 2X po pola sata na 200 Celzijevaca. Već se pisalo o TO ovog čelika, a isti je postupak i sa listovima od motorki, barem ja tako radim.

E Spektar ,jos da si se predstavio pa da znamo i tko si i odakle ... ali nema veze ....Ovo sto tebe zanima ,oko rada sa drvetom i izrade alata za isto moze ti najbolje objasniti majstor Zlatko ....On se i sam bavi duborezom i ostalim a i radio je sam alate za to pa moslim da je po tom pitanju i najkompetentniji ...ali su tu i ostali clanovi koji imaju znanje o celicima i TO ,kao Legion .Rale ;Karlo i ostali ....

Smatrao sam da je taj dio u vezi sa predstavljanjem neprotokolaran i sasvim irelevantan za forum pa sam taj dio preskočio. Naime,za sve one kojima to išta može značiti, ja sam Omer, živim u jednom malom bosanskom gradiću - Tešnju. Ovim poslom se bavim hobistički i iz čiste ljubavi, nikako iz neke prevelike materijalne koristi.
Velika hvala za savjete posebno gospodinu LEGION66 hvala na detaljnom odgovoru.