* F E R R U M *
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.


FORUM O KOVANJU I IZRADI NOŽEVA
 
HomeSearchRegisterLog in

 

 Ravnanje iskrivljene oštrice

Go down 
4 posters
AuthorMessage
Guest
Guest




Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeWed Nov 04, 2009 4:14 pm

Jučer mi se desilo zbog nepažnje i šlampavosti da mi je nož pobjegao-iskrivio se. Nije prvi puta, a niti zadnji, obično zagrijem, izravnam, pa ponovno kalim-ovaj puta pažljivije. Probao sam na nekima prije ravnati prilikom popuštanja, ali sa polovičnim uspjehom-otprilike isti omjer puknutih i uspjelih. Kako sam na netu našao more savjeta i metoda ravnanja- eto zanima me kako se vi ostali nosite sa tim problemom, dođe li do toga.
Back to top Go down
BorisH




Posts : 47
Join date : 2009-08-23
Age : 46
Location : zg

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeThu Nov 05, 2009 3:31 am

otkali, izravnaj, zakali, otkali, izravnaj malo više, zakali, otkali, sad ravnaj s druge strane, zakali...,leti nož kroz prozor, popravi prozor i počmi ispočetka.
s vremenom ti dosadi pa uhvatiš grif, u svakom slučaju ja sam odustao od svih metoda ravnanja zakaljenog noža.
cheers
Back to top Go down
LEGION66

LEGION66


Posts : 567
Join date : 2009-08-26
Age : 45
Location : KC

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeThu Nov 05, 2009 7:19 am

Ha,ha,ha, Mario, ak poslušaš Boba, da te poštedim truda, možeš ga odma bacit kroz prozor, ali otvoreni.
Bob, kad će se pojaviti tvoji radovi, pa da guštamo?
Back to top Go down
Karlo Ban
Admin
Karlo Ban


Posts : 1681
Join date : 2009-08-22
Location : Zagreb

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeThu Nov 05, 2009 7:58 am

vitoperenje (strucan naziv)...citao sam dosta o tome i nisam bas davao preveliku vaznost, dok mi se nije pocelo desavati. onda itekako postane bitna stvar, pogotovo kad zadnjih sat vremena kovanja dajes samo na ravnanje sa laganim udarcima cekica, a samo par sekundi kaljenja ti to oduzme.

postoji par razloga zasto se noz vitoperi.

prvi i osnovni razlog su zaostala naprezanja od kovanja. dio tih naprezanja ode prilikom samog kovanja, jer iako kovanje samo po sebi nije toplinska obrada, ona se neminovno desava i tim procesima hladenja i grijanja, neka naprezanja odu. prvi udarci cekica koji su unesli neka prva naprezanja, vec sljedecim grijanjem polako odlaze ali stupanj unosenja naprezanja udarcima je mnogostruko veci od stupnja nestanka istih grijanjem i hladenjem prilikom kovanja. tako da kad je noz gotov, u njemu je ipak nesto naprezanja koja ce sigurno izazvat vitoperenje prilikom kaljenja, a moguce je da se desi samo od sebe na sobnoj temperaturi iako rijede.

vitoperenje nastalo kao rezultat gore navedenog se rijesava zarenjem. ovisno o materijalu, dimenzijama i namjeni noza odreduje se temperatura i vrijeme zarenja. ponekad je dovoljno ostaviti komad na temperaturi nemagneticnosti da se lagano hladi sat vremena, a ponekad je potrebno ici i na vise temperature i hladiti nekoliko sati (red velicine 10h).

za odredivanje trajanja i temperature predlazem iskustvo ali neka smjernica bude hladenje sa temperature nemagneticnosti u peci preko noci. i naravno sve u peci, prilikom zarenja, podrediti tome da: noz osim sa ledima ne dodiruje nista, da je temp jednolika, da je sav ugljen gori i da je pec na svojoj radnoj temp tj. da je neko vrijeme radila da sama ne pocne uzimati temperaturu zaru.

sljedeci razlog moze biti, a cesto je, nejednoliko zagrijavanje prilikom kaljenja. lijek tome je, osim prepustanja kaljenja profesionalcu, vjezba. jednostavno uzeti stolicu (udobnu) sjesti za pec u vecernjim satima i grijati noz. mozda zvuci cudno ali ako sportasi vjezbaju, ucenici uce, glumci se pripremaju...zasto i mi, kojima je kaljenje vrhunac posla, se nebismo pripremili za to!?

nesimetricnost! ovo je problem koji i nije problem. ako je ostrice nesimetricna, vitoperenje se ocekuje i prije kaljenja se mora saviti na suprotnu stranu.

losa povrsina. pod losom povrsinom mislim na nejednoliku povrsinu, recim ojedna strana se izbrusi, a na drugoj je ostavljena povrsina od kovanja. vitoperenje se moze ocekivati u manjoj mjeri.

to bi otprilike bili neki razlozi i moja rijesenja, a jos bih nadodao da ravnanje nakon kaljenja i popustanja (ne prilikom popustanja) nije nemoguce i cesto se koristi na manjim i tanjim nozevima ili debljim ali duljim nozevima ili macevima. naravno, to daje najmanje stete ako se poduzmu sve mjere za sprijecavanje vitoperenja prije i tokom kaljenja.

jos je jednu stvar potrebno, po mom misljenju, imati na umu. sve sto sam opisao bilo je za neke monofazne celike, postoji tu jos mnogo nijansi kod vitoperenja damascanskih celika, laminiranih celika i sl., gdje zarenje ponekad donosi vise problema nego vitoperenje...pa ostavljam tu temu za jedan drugi put.
Back to top Go down
http://www.karlo-ban.com
BorisH




Posts : 47
Join date : 2009-08-23
Age : 46
Location : zg

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeThu Nov 05, 2009 12:27 pm

ne mogu svi biti šljakeri, ja sam na sebe preuzeo teško breme kritičara.
97% mojih radova je letilo kroz prozor i sad guštam jer mi kovačnica nema prozor, zapravo nadam se da će nagodinu imati bar zidove. ali ne znam zašto u manjku mojih prozora nalazite opravdanje za svoju aljkavost i nerad. Twisted Evil
Back to top Go down
LEGION66

LEGION66


Posts : 567
Join date : 2009-08-26
Age : 45
Location : KC

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeThu Nov 05, 2009 1:42 pm

To su rijeći, kaj smo tražili to smo i dobili.
Ja sam prikupil prozore i vrata za kovačnicu, još kad bi neko došel temelje skopat i deku zbetonirat, već bi ja digel zidove i ugradil prozore i vrata, a i kroveka bi nekakvog složil.
Problem je u tome da bolujem od nedostatka vremena, a polako i volje.
Back to top Go down
Guest
Guest




Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeFri Nov 06, 2009 12:08 am

BorisH wrote:
otkali, izravnaj, zakali, otkali, izravnaj malo više, zakali, otkali, sad ravnaj s druge strane, zakali...,leti nož kroz prozor, popravi prozor i počmi ispočetka.
s vremenom ti dosadi pa uhvatiš grif, u svakom slučaju ja sam odustao od svih metoda ravnanja zakaljenog noža.
cheers

Otprilike, to je metoda koju koristim.Iako sam probao i neke savjete s neta- npr., kuckanje po konkavnom djelu-pa bi se materijal trebao raširiti i izravnati-međutim meni to završi s nožem u dva djela. Isto kao i metoda koju sam negdje pročitao, da minutu-dvije neposredno nakon kaljenja postoji vremenski prostor za ravnanje, ali isto ništa od uspjeha.

A nekih sam razloga bio svjestan, a neke koje je Karlo naveo su mi novi

Quote :
...
nesimetricnost! ovo je problem koji i nije problem. ako je ostrice nesimetricna, vitoperenje se ocekuje i prije kaljenja se mora saviti na suprotnu stranu.

losa povrsina. pod losom povrsinom mislim na nejednoliku povrsinu, recim ojedna strana se izbrusi, a na drugoj je ostavljena povrsina od kovanja...

Pa ću to imati na umu.
Back to top Go down
Karlo Ban
Admin
Karlo Ban


Posts : 1681
Join date : 2009-08-22
Location : Zagreb

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeFri Nov 06, 2009 5:08 am

ovo sa kuckanjem po konkavnom dijelu mi je prvi glas, mozes to malo detaljnije opisati?

za ovo sa ravnanjem neposredno nakon kaljenja sam cuo ali dok ne probam ne vjerujem. nije da ne vjerujem da se moze izravnati, nego da li je do kraja zakaljeno...
Back to top Go down
http://www.karlo-ban.com
Guest
Guest




Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeFri Nov 06, 2009 9:38 am

Evo sa Britishblades

"Hello guys,
I'm not sure if this method is known about here on BB, I'm sure it is and I'll make a right a** of me self

I learnt this from Jan-Peter Hammar at J.A Hellberg knives.

when you've got a HT'd and tempered blade that is bent ( )
use the flat pen of your hammer and hit the blade in the centre of the bend on the concave side, see my illustration ( dead chuffed with that )
Ravnanje iskrivljene oštrice Untitl10

This stretches the material on the side of the blade you are hitting,
and so straighten the the bend in the material.

Do not hit it like a mad man, but many medium hard taps, keep checking for straightness.

Matt
Britishblades"
Back to top Go down
Karlo Ban
Admin
Karlo Ban


Posts : 1681
Join date : 2009-08-22
Location : Zagreb

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeFri Nov 06, 2009 10:09 am

dosta sam na BB forumu ali ovo nisam vidio, fala.

metoda mi bas ne ulijeva povijerenje ali ak autoru funkcionira, odlicno.
Back to top Go down
http://www.karlo-ban.com
BorisH




Posts : 47
Join date : 2009-08-23
Age : 46
Location : zg

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeFri Nov 06, 2009 11:22 am

vjerujem da oni koji predlažu metodu kuckanja po svježe zakaljenoj oštrici kale premekano, hrisoulas predlaže ravnalicu/prešu u tri točke ( na dvije je oštrica treća po sredini zakrivljenog dijela, sa suprotne strane ) no i on djeluje poprilično rezervirano.
s druge strane možda koriste drugu tehniku kaljenja. da imamo električnu peć s tajmerima i termometrima i da se pridržavamo temperaturnih tablica za svaki pojedini čelik, tako da je popuštanje samo mjera predostrožnosti, vjerojatno bi se i dalo ravnati. meni najbolje funkcionira brojanje udaraca sa svake strane.
Back to top Go down
BorisH




Posts : 47
Join date : 2009-08-23
Age : 46
Location : zg

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeSat Nov 07, 2009 3:09 am

sad sam se sjetio pomoćnog nakovnja od šine ili sl. s lagano udubljenom površinom za ravnanje nekaljenoga. poprilično je lakše ravnati nego na ravnom jer se materijal uvijek malo vraća i širi umjesto vija pa je lako pretjerati ili dobiti kontra efekt.
Back to top Go down
Karlo Ban
Admin
Karlo Ban


Posts : 1681
Join date : 2009-08-22
Location : Zagreb

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeSat Nov 07, 2009 5:54 am

BorisH wrote:
sad sam se sjetio pomoćnog nakovnja od šine ili sl. s lagano udubljenom površinom za ravnanje nekaljenoga. poprilično je lakše ravnati nego na ravnom jer se materijal uvijek malo vraća i širi umjesto vija pa je lako pretjerati ili dobiti kontra efekt.

upravo tako, to sam zaboravio napomenuti, a tanje nozeve je mozda najbolje ravnati na drvu..nekom tvrdom panju sa laganim udubljenjem
Back to top Go down
http://www.karlo-ban.com
Davor

Davor


Posts : 268
Join date : 2010-02-09

Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitimeWed Feb 10, 2010 11:04 am

Zadnjeg skandinavca sam slomio jer sam ga htio pravnati nakon što je bio zakaljen.
Tako da više nediram zakaljeni nož, radije ću ga odkalit.
Back to top Go down
Sponsored content





Ravnanje iskrivljene oštrice Empty
PostSubject: Re: Ravnanje iskrivljene oštrice   Ravnanje iskrivljene oštrice Icon_minitime

Back to top Go down
 
Ravnanje iskrivljene oštrice
Back to top 
Page 1 of 1
 Similar topics
-
» ravnanje nakovnja
» tanke oštrice
» matrijal za oštrice
» Jig za označavanje sredine oštrice
» Oštrice drugih uporaba

Permissions in this forum:You cannot reply to topics in this forum
* F E R R U M * :: RADIONA :: Toplinska obrada-
Jump to: